Comme un mégot sur du velours

01/08/11 | Blog

Voilà un mois qu’est passée la loi interdisant la cigarette dans les cafés. Victoire et cris de joie et d’allégresse chez les non fumeurs s’extasiant devant cette nouvelle victoire contre les vilains-méchants-fumeurs-qui-font-rien-que-du-mal (désolé, j’utilise le niveau de rhétorique que j’ai en général aperçu sur ces commentaires).

Mais voilà, après 1 mois, l’impact est violent pour les cafés, et peu à peu, certains commencent à mettre la clé sous le paillasson. Car non, il ne faudra pas « un temps d’adaptation », pour beaucoup de cafés, cette clientèle est juste perdue. Et les aides qui devaient arriver trainent du pied (comme c’est étrange d’ailleurs). A cela rajoutez notre été magnifique qui n’a pas aidé les fumeurs à aller s’installer en terrasse.

Alors non, je ne soutiens pas cette loi. Et jamais. Car je trouve que la précédente allait déjà suffisamment loin en interdisant la cigarette dans les cafés proposant de la restauration, ce qui avait permis l’apparition de certains cafés fumeurs, d’autres pas (ne serait-ce que sur la place où je vis, à Saint Géry, où seulement UN café sur la dizaine que compte la place était resté fumeur). Et je me réjouis encore moins de voire la cigarette disparaitre des boites de nuits, quand elle venait masquer l’odeur de sueur abominable qui y règne (demandez aux nombreux français qui venaient sortir en Belgique tellement cette odeur était insoutenable).

Je pense, comme beaucoup, que le tabagisme passif est très exagéré à l’heure actuelle, et que la seule chose qui est vraie, c’est qu’il faut demander un certain civisme au fumeur (respecter simplement que des personnes ne le soient pas et ne pas envoyer la fumée à la figure, par exemple, ce serait bien), mais civisme qui devrait de toute façon être inculqué à tout le monde.

Il semblerait que depuis quelques temps, le fumeur soit devenu soudainement la tête de turc favorite des défenseurs de la « bonne vie ». Que je sache, chacun a encore le droit de vivre sa vie comme il l’entend, et je ne peux voir que d’un très mauvais oeil ces incursions de plus en plus nombreuses de l’état dans la vie privée. Mais ça, pour certains, cela semble parfaitement normal.

P.S.: Pour les trolls, j’ai arrêté de fumer ;)

CDH : Ce que j’aimerais quand même mettre en exergue, c’est une hypocrisie de l’état, qui d’une main dit que fumer est nocif et légifère en ce sens, mais de l’autre continue à autoriser la vente de ces cigarettes (et se faire un joli pactole sur le dos des fumeurs). Dès lors, si celles ci sont effectivement tant nocives (et elles le sont, je ne le retire pas), pourquoi dès lors ne pas cesser totalement la vente de cigarettes? Dès lors, la majorité de la population serait épargné de ce genre de choses. (Bien sûr un marché parallèle se développerait, mais, au même titre que le cannabis, la majorité en serait épargnée).

MR: ça fait moins bébé qui braille chère Florence?

[pro-player]http://www.youtube.com/watch?v=4QomrbbgGAE[/pro-player]

http://twitter.com/Waldorf_be Olivier Milis

Tu as parfaitement raison : chacun a encore le droit de vivre sa vie comme il l’entend. Par ailleurs la liberté des uns s’arrête ou commence celle des autres. Je n’ai pas à subir la fumée de cigarettes des fumeurs. S’ils veulent fumer, libre à eux mais qu’il le fassent chez eux.
http://blog.nithou.net nithou

1 café sur 10, j’estime que ce n’est pas « violer la liberté d’autrui ».

Personnellement, j’ai pas envie de subir des bébés qui braillent constamment, donc aux gens avec des jeunes enfants de les garder chez eux?
http://twitter.com/_belgium4ever David Charlier

Je ne dirais pas mieux.

Le problème n’est pas le tabac en tant que tel, tout le monde admet que c’est mauvais pour la santé.

Le problème c’est de retirer à l’individu le choix de s’en foutre.
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Comme j’ai dit, le reste c’est du civisme. Il y a énormément de trucs que tu n’as « pas à subir » (pollution des bagnoles, pollution sonore, gens qui gueulent dans la rue, …), maintenant ça fait partie de la vie « en société ». Comme je l’ai mis, c’est au fumeur aussi de respecter les gens qui ne fument pas, en ne balançant pas la fumée à la gueule.
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Exactement. Le niveau auquel était la loi précédente était comme je l’ai dit largement suffisant à mes yeux, ne laissant que quelques cafés fumeurs. Mais non, soudainement il fallait que TOUS les cafés soient non fumeurs… Et ça j’avoue que je ne pige pas -_-’
http://twitter.com/_belgium4ever David Charlier

beau titre au fait ….
http://www.facebook.com/profile.php?id=572342194 Michaël Uyttersprot

Au bout d’un mois on ne peut pas faire une évaluation qui est pertinente, je demande à revoir les chiffres dans 6 mois ou un an.

C’est les vacances, on viens de passer un mois de juillet des plus pourris et puis l’horéca en Belgique qui était déjà dans un état catastrophique avant cette loi, ne fait que se plaindre.

Je trouve cool de ne plus avoir des vêtements qui puent la cigarette au bout d’un verre dans un bar, de ne plus avoir les yeux qui piquent, etc. Ca me motive encore plus d’aller boire des verres.
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Bah qu’est-ce qui t’empêchais d’aller dans un bar non fumeur? =)
http://twitter.com/Waldorf_be Olivier Milis

Donc pour toi la nocivité d’un bébé qui braille égale celle de la fumée de cigarette ?
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Totalement. Maux de têtes et compagnie. Regarde le lien que j’ai mis concernant le tabagisme passif.
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La majorité des bons bars étaient tous fumeurs…
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Ha? Place Saint Géry:

Fumeurs: Mappa Mundo
Non Fumeurs: Zébra bar, Roi des Belges, Halles Saint Géry, Café Central, Mezzo, Floréo, L’En Face, …

On a pas la même majorité…
http://twitter.com/francbelge Germain Saval

Je suis plutôt content de la loi. C’est beaucoup plus facile d’arrêter et de s’y tenir.
http://twitter.com/francbelge Germain Saval

Je suis plutôt content de la loi. C’est beaucoup plus facile d’arrêter et de s’y tenir.
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Je suis plutôt content de la loi. C’est beaucoup plus facile d’arrêter et de s’y tenir.
http://www.vinch.be/ Vincent Battaglia

Je désapprouve totalement cet article. Chaque jour, je me dis que si cette saloperie de cigarette n’avait pas existé, j’aurais pu connaître mon grand-père et il ne serait pas décédé quand j’avais 1 an. Pareil qu’emich, j’ai réappris à apprécier les cafés depuis que mes yeux ne piquent plus et que mes vêtements ne doivent pas être mis en machine après 5 minutes passées dans un de ces établissements.
Les fumeurs ont déjà bien de la chance que la cigarette soit en vente libre car cette drogue autorisée fait plus de ravages que des drogues interdites comme le cannabis. Si ces gens ont envie de se suicider à petit feu (c’est le cas de le dire), qu’il le fasse mais qu’ils ne viennent pas m’emmerder avec leur poison.
http://www.vinch.be/ Vincent Battaglia

Je désapprouve totalement cet article. Chaque jour, je me dis que si cette saloperie de cigarette n’avait pas existé, j’aurais pu connaître mon grand-père et il ne serait pas décédé quand j’avais 1 an. Pareil qu’emich, j’ai réappris à apprécier les cafés depuis que mes yeux ne piquent plus et que mes vêtements ne doivent pas être mis en machine après 5 minutes passées dans un de ces établissements.
Les fumeurs ont déjà bien de la chance que la cigarette soit en vente libre car cette drogue autorisée fait plus de ravages que des drogues interdites comme le cannabis. Si ces gens ont envie de se suicider à petit feu (c’est le cas de le dire), qu’il le fasse mais qu’ils ne viennent pas m’emmerder avec leur poison.
http://www.vinch.be/ Vincent Battaglia

Je désapprouve totalement cet article. Chaque jour, je me dis que si cette saloperie de cigarette n’avait pas existé, j’aurais pu connaître mon grand-père et il ne serait pas décédé quand j’avais 1 an. Pareil qu’emich, j’ai réappris à apprécier les cafés depuis que mes yeux ne piquent plus et que mes vêtements ne doivent pas être mis en machine après 5 minutes passées dans un de ces établissements.
Les fumeurs ont déjà bien de la chance que la cigarette soit en vente libre car cette drogue autorisée fait plus de ravages que des drogues interdites comme le cannabis. Si ces gens ont envie de se suicider à petit feu (c’est le cas de le dire), qu’il le fasse mais qu’ils ne viennent pas m’emmerder avec leur poison.
http://blog.nithou.net nithou

Et perso, des associations comme ça: http://dnf.asso.fr/ ça me fait limite peur.
http://blog.nithou.net nithou

Alors pourquoi on arrête pas l’hypocrisie de l’état et qu’on n’interdit pas purement et simplement? Et idem pour l’alcool (qui reste une des drogues avec le plus de mort lors du sevrage)? Je n’aime pas l’hypocrisie de ces lois pour « protéger contre la cigarette » quand à côté l’état se ponctionne un fric monstre sur le dos des fumeurs.

A ce moment là, un peu d’honnêteté et tu interdis totalement, plutôt que de prendre des mesures pour « protéger ».
http://blog.nithou.net nithou

Arrêter ça reste de la volonté…
http://twitter.com/Waldorf_be Olivier Milis

Pourrais-tu aussi mettre le lien de l’étude qui démontre la nocivité du braillement de bébé juste pour être complet ?
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Les maux de tête qu’ils donnent suffisent ;)
http://twitter.com/flexyflow Florence M. kreature

oh putain le niveau. Liberté de main dans ta gueule oui… pfiou. #bébéquibraille
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Florence, j’ai arrêté de fumer, c’est écrit, au cas où.
Par contre, ton commentaire ça situe bien le niveau ;)
(et la main dans la gueule, t’en fais pas je l’attends je peux la retourner aussi :D)
http://www.vinch.be/ Vincent Battaglia

Je suis totalement pour la suppression pure et simple de la cigarette. La Nouvelle-Zélande a déjà lancé la tendance et veut devenir un pays non fumeur pour 2025 (http://droguesblog.wordpress.com/2011/07/16/nouvelle-zelande-la-lutte-anti-tabac-prend-une-direction-differente/). Et ça va arriver chez nous aussi, plus vite qu’on ne le pense. Par contre, cela aura comme effet de faire naître un marché parallèle totalement illégal, à la manière de ce qui s’est passé avec la prohibition aux USA dans les années 20. Concernant l’alcool, c’est un peu plus compliqué. Le panel est plus varié et certaines boissons ont même été reconnues pour leurs vertus pour la santé (le vin, par exemple), au même titre que le cannabis d’ailleurs. C’est l’abus d’alcool qui faut sévèrement punir. Dans 15 ans, pourquoi pas imaginer une loi qui interdirait à quiconque d’être en état d’ébriété, quelles que soient les circonstances (pas forcément uniquement au volant) ?
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Hé bien dans ce sens je suis totalement pour :) Pas pour une hypocrisie à deux vitesses comme il y a actuellement. Parce que le meilleur moyen pour que les gens ne fument pas reste qu’ils n’aient pas accès à ce genre de saloperies (oui, je trouve que c’est une saloperie, mais pour le fumeur qui reste pour moi la principale victime, consentante s’entends).

Bien sûr il y aura un marché parallèle, comme il y actuellement pour le cannabis, mais en attendant ça permettra au moins à la majorité de ne jamais y toucher.

Pour l’alcool je suis d’accord que c’est plus compliqué, mais malheureusement il reste aussi beaucoup plus dangereux, et on arrive difficilement à déceler un alcoolisme qui se crée au fur et à mesure (et n’est pas forcément visible). Et souvent ensuite il est trop tard.

Par contre là je trouve qu’interdire tout état d’ébriété c’est aller beaucoup trop loin, car ce n’est pas être saoul de temps à autre qui pose problème, c’est l’addiction :)

(sinon merci pour ton intervention :) )
Laurie Larock

He bien je trollise, et je suis pas d’accord! La clope ça pue, et rien de plus désagréable que l’odeur de tabac froid le lendemain de veille, imprimé dans les cheveux et les fringues… Ce n’est pas contre les « vilains méchants fumeurs » qu’on s’attaque, mais bien contre une drogue qui en plus de couter pas mal de fric, schlingue et empeste tout le monde… On a vécu dans une société qui l’a trop longtemps autorisée, et pire, banalisée… Si dés le début ça avait été controlé, aujourd’hui, l’interdiction n’aurait pas eu l’impact qu’il a… Mais crois moi bien que oui, les cafés et bars s’en remettront, même s’il est vrai que plusieurs devront mettre la clé sous le paillasson… La Belgique était un des derniers pays à ne pas l’avoir interdit dans les bars, et je peux te dire que par exemple ici en Australie, ça n’empêche personne de picoler, et ceci dans une atmosphère non-nauséabonde, et les fumeurs y trouvent leur compte en fumant dans les endroits qui leurs sont réservés… Reste aux cafetiers a s’adapter, et puisque leur portefeuille est en jeu, tu penses bien qu’ils trouveront une solution. Et une dernière chose : les fumeurs s’insurgent qu’on leur interdise de fumer, je ne vois pas pourquoi un non-fumeur n’aurait pas le droit de s’insurger des désagréments de la cigarette, sans pour autant passer pour un raciste anti fumeur… Ce coup ci ce sont les non-fumeurs qui ont gagné la partie, pour une fois, ce n’est pas l’argent qui mène le jeu! Sur ce je te fais de gros bisous-kangouroux mon petit poney! :p
Lilousme

ouuuuuuuuuuuh, méchante cigarette, ouuuuh, tu fumes, baaaaaaaaaaah! bonjour les gens, un petit synapse please? liberté, liberté…belle illusion. je propose d’interdire l’aspartame parce que c’est cancérigène. Combien vont s’énerver parce que je leur retire leur coca light? Quel ridicule que de se focaliser autant sur un détail de la vie privée. Et le coup du grand père : nul. je dirais même plus pathétique. Mon grand père aussi est mort d’un cancer du poumon, et j’estime que personne l’a forcé à allumer ses clopes. Dans le temps, fumer était encore plus répandu, voir encouragé. Aujourd’hui, on est bien clair sur les risques. Alors merde, on fait ce qu’on veut quand même! Je suis avec toi nitou, pour moi le choix reste le principal intérêt. Les cafetiers devraient avoir le choix, et les gens arreter de faire les hypocrites parce qu’ils CHOISISSAIENT d’aller dans des cafés fumeurs. Donc, vlan. Biz ;-)
http://blog.nithou.net nithou

Alors, qu’on l’interdise totalement, comme je l’ai dit plus haut dans les commentaires :)
Par contre, comme j’ai dit, la victoire avait déjà été remportée concernant le fait de fumer dans les cafés, il suffisait de ne laisser que quelques cafés fumeurs, voilà. Après les gens ont le droit de choisir ou pas :)

Mais si tu veux légiférer à tout va contre, faut que l’état s’épargne du travail et interdise purement et simplement cette drogue, et arrête de prendre des mesures hypocrites :)
Evasto

Non mais franchement… « la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres ». Je suis globalement d’accord avec ça. Mais de là à restreindre la liberté des fumeurs, sous le prétexte affreusement hypocrite que c’est meilleur pour leur santé… Franchement, faut arrêter le délire ici. Sinon, dans quinze ans, on mettra les fumeurs en prison, on ouvrira des camps de travaux pour les drogués, on créera dix-huit sous-brigades à la brigades des stups, etc… Oui, c’est une exagération, un peu sarcastique, mais la plupart des commentaires vont trop loin à mon goût.

Vous voulez une société « plus propre, plus sûre, plus saine » ? Je pense que même si ça nous pique aux yeux, la différence, la variété d’opinions, politiques, religieuses et même de vie, est la clef d’une société équilibrée. Si avec tout ça on case la variable « tolérance », on arrive à un truc carrément viable. Il faut savoir que pour certains fumeurs, c’est une manière de s’affirmer aussi, une manière de respirer… Je dis certains parce que je sais que ce n’est pas la majorité. Enfin, étant moi-même non fumeur, ou occasionnel, notamment le joint, je trouve qu’il faut maintenir des espaces de liberté. D’expression, de pratiques. Vous avez les yeux qui piquent? vos vêtements sentent mauvais? oui, c’est dérangeant mais ça ne vous empêche pas de vivre. Après, le Craké en manque qui vous tue pour vous voler votre argent pour acheter sa dose, là, il faut dire stop. Mais faut pas déconner, ça court pas autant les rues que les fumeurs.
http://www.vinch.be/ Vincent Battaglia

Lilousme, c’est toi qui est pathétique. A la limite, je m’en fous que vous vous foutiez la santé en l’air avec votre merde. Tue toi seulement, je n’en ai absolument rien à foutre. On va dire que c’est la sélection naturelle. Le problème, c’est surtout que les fumeurs nuisent à la santé des autres. A ce que je sache, si tu bouffes 1 kg d’aspartame à côté de moi, je ne risque rien. Et oui, on vivrait sans doute dans un monde meilleur sans cigarette. Toujours est-il que si ça avait été interdit, tous les gens qui meurent du cancer du poumon n’auraient peut-être jamais grillé leur première cigarette.

Evasto, c’est très poétique ce que tu dis mais dans la même logique, je pourrais te faire pipi dessus. OK, c’est dérangeant, ça sent mauvais mais ça ne t’empechera pas de vivre, non ?
PaKaL

Ici au luxembourg cela se passe très bien sans aucune fermeture et étonnement tout le monde est content, quel plaisir de profiter d’une Bofferding ou autre Diekirch dans un endroit ou l’air est respirable…

Le problème de la belgique est qu’elle est tellement remplie d’assisté qu’au moindre changement on crie à la faillite, on menace la perte d’emplois… La Belgique est une putain de farce et vous en êtes tous des clown!
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Dis Pakalouchou, tu as été violé par le Roi Albert que tu es toujours si virulent à propos de la Belgique =P ?
PaKaL

Moi je voudrais une loi comme à New York où il est maintenant interdit de fumer dans n’importe quelle endroit publique y compris la rue et les parcs parce que j’en ai raz le cul de recevoir le fumée dans la gueule d’un trou du cul qu’est pas foutu de tenir 20 minutes de trajet dans le bus et qui est déjà la clope au bec avant même de descendre…

Moi ce qui m’éclate c’est de me dire que les fumeurs meurent dans d’atroces souffrances…
PaKaL

Non j’ai seulement découvert à quel pays ce pays était pauvre… à tout les niveau…
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Justement je ne comprends pas ces législations. Pourquoi alors ne pas interdire totalement la cigarette? Comme j’ai mis dans la conclusion. Au moins ce serait direct, net, et pas hypocrite.
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Hé ben apparemment cette découverte ne s’est pas faite agréablement :D
PaKaL

Parce qu’on empêche pas le fumeur de fumer, on lui demande juste de ne pas le faire avec des non fumeurs, ce qu’on protège ce sont ceux qui n’ont pas fait le choix de se ruiner la santer passivement…

C’est toi qui hypocrite en jouant au plus bête que tu ne l’es…
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Et quid des gens présents chez lui? Et de ses voisins? …

Et les inscriptions sur les paquets de clope, c’est pas de l’hypocrisie? :)
PaKaL

Je pense que dans le cercle familiale on peut encore se parler non?
Quant aux voisins, qu’auraient il à dire chez toi?
L’inscription sur les paquets ne protège pas le mec qui au bar à coté de toi!
PaKaL

Ce que je constate c’est qu’il n’y aurait qu’en Belgique que ce serait la fin du monde… en Italie, Irlande, Luxembourg et même en France ça n’a pas conduit à la faillite d’une industrie…
http://blog.nithou.net nithou

L’ennui de la Belgique c’est qu’elle a fait se succéder énormément de lois, demandé énormément d’investissements aux cafetiers, pour ensuite tout annuler.

Enfin, si ils perdaient déjà l’habitude de changer de loi tous les 2 ans, ça aurait fait moins de remous…
http://blog.nithou.net nithou

L’inscription sur les paquets, c’est de la pure hypocrisie :)
PaKaL

Ce fut le même processus partout ailleurs mon grand…
http://blog.nithou.net nithou

L’installation d’extracteurs? Puis de fumoirs? Puis d’autres extracteurs différents parce que la norme finalement c’était autre chose?
PaKaL

Je me souviens d’un époque où l’on fumait dans les transport en commun (sans compartimentage) et même dans les cinés, quand il y a eu interdiction on a aussi annoncé la fin des ciné et des transport en commun…

Je me souviens de mon père qui disait je ne peux même plus fumer dans le tram qui me conduit au travaille, ils vont voir comment ils feront marche arrière tellement plus personne ne voudra prendre le tram… Rétrospectivement je suis plié de rire…
PaKaL

Ce processus à été imposé aussi en France, Luxembourg, Italie, Allemagne, bref toute l’europe à suivi…
Ce ne sont pas de lois belge mais bien des directive européennes… faut un peu te tenir au courant!
http://blog.nithou.net nithou

Mea culpa alors. Ce processus avait l’apparence de l’absurdité belge =) Daysolay!
http://www.thegeekwhisperer.be Maman

Toujours la question de la contrainte de la liberté qui s’applique …
En tant que non fumeuse l’application de cette loi m’arrange car la clope dans les cafés, je n’étais pas fan.
Maintenant d’un point de vue juridique, ça me gène. Quand je suis chez moi, j’ai le droit de fumer. J’ai même le droit d’inviter des gens et de les laisser fumer. Pourquoi est-ce que le propriétaire d’un café aurait moins de droits que moi chez lui…
La ou ça me choque c’est quad on prend le cas des bars à chichas qui vont purement et simplement disparaître. Or ma logique de ces bars, c’est qu’on y vient pour fumer la chicha. Les clients sont donc avertis et savent ce qu’ils font. Mais l’état nounou va quand même les protéger contre eux même et mettre en faillite des centaines de commerçants qui auront juste le droit de la fermer !
http://www.thegeekwhisperer.be Maman

Et si je veux ouvrir un club ou les gens peuvent se faire pipi dessus, on me l’interdit aussi ?
Car d’un point de vue juridique, c’est plutôt à ça que s’apparente l’interdiction de fumer dans les bars…
Hugues

Le fait que l’état tarde à l’interdire tient du fait qu’il ne peut pour le moment se passer de ces recettes pour arriver à payer les frais de soins de santé des maldies liées au tabac.

Oui c’est hypocrite. Mais ce qui l’est plus encore c’est d’utiliser ce fait pour ne pas restreindre au plus possible les dégats, quels qu’ils soient. Oui il faut interdire, oui cette loi est un pas dans la bonne direction.
http://twitter.com/theRCDproject theRCDproject

La cigarette est mauvaise. Je suppose que c’est pour cela que tu viens, comme moi, d’arrêter.

Alors d’accord l’Etat n’est pas cohérent. Mais on n’est pas dans monde parfait, tout n’est pas noir ou blanc, et (comme on dit souvent à mon boulot) « on traîne un historique ».

Bref, l’idéal serait d’être cohérent et d’interdire la consommation de toutes les drogues. Ou, de manière tout aussi cohérente, d’interdire toute consommation en dehors de son domicile, histoire de laisser les gens qui ont envie de fumer le faire sans nuire aux autres, idem pour les drogues dures à la limite, un vrai libéral comme moi pense que la liberté individuelle de se détruire doit exister (je pense évidemment au cannabis qui à dose raisonnable ne pose aucun problème). Tu remarqueras au passage que dans ce cas le problème des commerçants qui dépendent indirectement (cafetiers…) ou directement (libraires…) reste présent.

Pour diverses raisons, le législateur n’a pas les couilles d’être cohérent. Ou dit autrement préfère y aller en douceur (question de point de vue évidemment). Néanmoins, la mesure adoptée est un pas vers la cible, contribuant par ailleurs non seulement à diminuer le tabagisme passif mais aussi, comme le relève @francbelge:disqus , le tabagisme actif (c’est peut-être une coïncidence dans ton cas mais pour moi l’interdiction entrée en vigueur début Juillet a achevé de mon convaincre que c’était le bon moment pour arrêter).

Enfin, la mesure remporte l’adhésion d’une majorité de citoyens d’après les sondages, ce qui est cohérent avec les autres pays Européens.

Enfin, attendons effectivement quelques mois pour faire le bilan économique de la mesure. Tu vas me dire qu’il sera trop tard pour ceux qui auront fait faillite. Mais à ce compte là on ne change jamais rien. Le législateur a estimé que la prise de risque valait la peine.

A+
@theRCDproject:twitter
Maman

Mouais sauf que techniquement l’ Etat a aussi intérêt à ce que tu continues à fumer vu qu’il se prend de l’argent sur ton dos quand tu le fais…
Je pense aussi qu’on a le droit de se détruire si on veut et avoir un Etat moralisateur, ça me hérisse le poil…
PaKaL

Sauf qu’a terme ce même fumeur qui à contribuer à remplir les caisses de l’état à tout aussi vite fait de récupérer son argent lorsqu’il finit cancéreux et il coute tellement cher avec ses problèmes de santé que ce qu’il a soit disant cotisé ne suffit pas…

Sans compter les fumeurs passifs qui finisse aussi pas couté de l’argent…

A chaque un argument il y a aura un contre argument, maintenant il faut voir le quel à le plus de poid!
lilousme

si, si, si seulement!!!!!! Tu vis au pays des bisounours, dis moi? Tu as raison, on a tous tort?
Le pathétique était destiné à l’exemple immonde du parent décédé a cause de la clope. Je réitère: c’est bien contre lui que tu devrais être faché, pas contre la clope.
La clope, c’est comme l’alcool et les armes. C’est dégeu, ca tue depuis des siècles, et c’est une des détails partagés par plus ou moins tous les peuples de la terre.
Alors, le monde meilleur sans c igarette, laisse moi rire! oui, le monde serait mieux sans guerre, sans frontières, sans barrières, sans haine, sans viols, sans crimes, sans stupidité, mais surtout, SURTOUT sans cigarette ! C’est le plus grand fléau de l’humanité!
Tu sais que dans tout ce que tu bouffe et respire, y’a de quoi te tuer? l’air en ville est tellement pur…
M’enfin, comme disait l’autre, on peut pas faire boire un âne qui n’a pas soif, hein!
sans rancune, et vive la démocratie qui nous permet d’avoir raison tous les deux dans une moindre mesure. Si tu es au moins capable d’accepter ça, quoi :-)